Ричард и Катарина в прошлом и будущем

[Лукач]

Я тоже так думаю Поэтому нашествие Барботт нам не грозит, при условии наличия каблуков.

Да в любом случае не грозит. Если, допустим, я в книжном магазине обнаружу сочинения Барботы, то в обморок не упаду. А если увижу как кто-то читает воспевателя пней, топать ногами не стану. Что мне его читательские предпочтения и что ему, моё мнение.

Но я менее разборчива и очень верю в каблук, как ограничитель распространения Барботт.

А вот представьте. Вы к нему с каблуком, а он к Вам навстречу с чем-то, неменее твёрдым и столь же незыблемым. 

А настоящему таланту никакие каблуки не помеха.

Вот-вот. Мы его каблуком, кулаком и даже кистенём, а он окажется талантом. И будем мы потом оправдываться, что нам не понравилось. А нам в ответ: "Долой цезуру!" И даже - "Цензоров к ответу!"   
 

[Yagu-chan]

Эр Локи, я, правда, не эрэа Burivuh, но я-таки влезу и попытаюсь объяснить, откуда взялась моя субъективная оценка возможного творчества Дикона, которая совпадает с оценкой эрэа Burivuh.
Из оценки его манеры мыслить и разговаривать. Это, как ни крути, влияет на то, какими будут стихи человека. ИМХО, стихи Ричарда будут очень сильно отличаться от стихов Барботты по стилю - но литературной ценности в них вряд ли будет больше.
Кстати, при этом, я уверена, он сам будет вполне адекватно оценивать свои творения.

[Holiday]

Но согласитесь, что и в неполноценные Окделла записывать нет оснований. А ведь так и происходит, ИМХО. Дебилом его в открытую, конечно, никто не называет, но каким-то негодящим он уже признан.

Нет, Дикон конечно не дЭбилл и не крЭтинн.
Но, видите ли, есть множество других видов психических расстройств и умственной отсталости. Страдающие подобными отклонениями от нормы люди нередко живут, работают, обращаются в социуме, и на много-многое "годятся", хотя у их медкарточки "желтая обложка". (Но права водительские и оружие, например, таким людям не выдают.)

Это...как во время суда Бакры говорил о Диконе Рокэ: "создание неиспорченное и местами даже блаженное"
Правда, с тех пор много времени прошло, и оставшееся, воопреки всему,  блаженным создание, с тех пор уже конкретно протухло и испортилось.

Однажды, в надежде на то, что в клубе найдутся медспециалисты соответствующего профиля, Я просила провести медосвидетельствование "юноши" и поставить диагноз(ы). Но, увы, как-то не сложилось...
А потому, извините, пока профессионалы не сказали своего веского слова, буду продолжать считать мальчика "городским сумасшедшим". Уж очень похоЗж...

Однако, могу обрадовать. Психические расстройства творчеству совершенно не помеха. Кто ж будет с этим спорить, если вспомнить всех тех гениальных танцовщиков, писателей и художников, которые закончили свои дни в психушке.
А потому, пишите Дикон, пишите... Мы в Вас верим...

[Burivuh]

Да в любом случае не грозит. Если, допустим, я в книжном магазине обнаружу сочинения Барботы, то в обморок не упаду. А если увижу как кто-то читает воспевателя пней, топать ногами не стану. [/quot]
А я в обморок падаю и ногами топаю?

Вы к нему с каблуком, а он к Вам навстречу с чем-то, неменее твёрдым и столь же незыблемым.

Мне такое не грозит. Это к тем, у кого каблук есть.

Вот-вот. Мы его каблуком, кулаком и даже кистенём, а он окажется талантом. И будем мы потом оправдываться, что нам не понравилось. А нам в ответ: "Долой цезуру!" И даже - "Цензоров к ответу!"

Ну, раз вы так жестоки, то будет вам по заслугам.

[Draccy]

Вы путаете эгоизм и эгоцентризм. Эрэа Дама давала разъяснения на эту тему. Очень грамотно и точно.

Совершенно верно, эреа Дама указывала на то, что Дику свойственен эгоцентризм. И что? Какой вывод?

Я думаю, что для такого понятия как мораль можно применить такой термин.

Нет.

Для специалиста он может и не несёт моральной нагрузки, но окружающим от этого не легче.

Окружающим, если они используют специальные термины, неплохо бы поинтересоваться, что они означают.

Вы хотите сказать, что это норма?

Эгоцентризм сам по себе - норма. ВСЕМ детям свойственен эгоцентризм. Преодолевается по мере взросления, полностью - как правило, по окончании пубертатного периода. Но бывают и исключения. Я уже писала, что по моему мнению, мы наблюдаем у Дика задержку в психологическом развитии и объясняла, чем, ИМХО, она вызвана.

Ну так чем же можно ещё Дикушу толкнуть, чтобы он начал обращать внимание на окружающих, считаться с их мнением, не занимался бесконечными самооправданиями и начал оценивать свои поступки объективно?

Тут важнее не чем толкнуть, а кто толкать будет и с какой целью. Пока что стараются только Штанцлер с Катариной. Результат мы видим.

Дикушино-то сердце где?

По Катари сохнет.
Присоединяюсь к вопросу эра Локи:

И еще Вас не затруднит объяснить откуда берется субъективная оценка возможного творчества Р.Окделла? Как Вы оцениваете, то чего нет?

[Draccy]

Нет, Дикон конечно не дЭбилл и не крЭтинн.
Но, видите ли, есть множество других видов психических расстройств и умственной отсталости. Страдающие подобными отклонениями от нормы люди нередко живут, работают, обращаются в социуме, и на много-многое "годятся", хотя у их медкарточки "желтая обложка". (Но права водительские и оружие, например, таким людям не выдают.)

Эреа Holiday, так вот мне и интересно, какой вид психологического расстройства ненавистники Окделла у него находят. Но они молчат как партизаны.

Однако, могу обрадовать. Психические расстройства творчеству совершенно не помеха. Кто ж будет с этим спорить, если вспомнить всех тех гениальных танцовщиков, писателей и художников, которые закончили свои дни в психушке.
А потому, пишите Дикон, пишите... Мы в Вас верим... 

Эр Лукач, в нашем полку прибыло.

[Burivuh]

Совершенно верно, эреа Дама указывала на то, что Дику свойственен эгоцентризм. И что? Какой вывод?

Это я указывала. Эр C@esar возражал и приводил доводы в том же духе, что и эр Лукач. Эрэа Дама пояснила разницу между эгоизмом и эгоцентризмом.
А какой вывод? Эгоцентризм наличествует и все несуразности поведения во многом его наличием и объясняются.

Окружающим, если они используют специальные термины, неплохо бы поинтересоваться, что они означают.

Какие термины Вы имеете в виду? Считайте, что я недалеко ушла от времён Гиппократа СПОЙЛЕРЫ

До второй четверти настоящего столетия общая П. совершенно лишена была экспериментального характера и была ничем иным, как чисто метафизическим толкованием сущности и причин болезней. Лишенная устойчивых основ, общая П. со времени Гиппократа являлась смесью самых противоположных учений.

Эгоцентризм сам по себе - норма. ВСЕМ детям свойственен эгоцентризм. Преодолевается по мере взросления, полностью - как правило, по окончании пубертатного периода. Но бывают и исключения. Я уже писала, что по моему мнению, мы наблюдаем у Дика задержку в психологическом развитии и объясняла, чем, ИМХО, она вызвана.

А я называла его ненормальным? Наоборот, я не могла понять почему он так себя ведёт и довольно долго не могла понять, пока не догадалась, что он эгоцентрист просто. Нверное всётаки то, что в детском возрасте норма, то во взрослом состоянии уже нормой не является, правда? И чем же тогда эгоцентризм взрослого человека является для окружающих?

Тут важнее не чем толкнуть, а кто толкать будет и с какой целью. Пока что стараются только Штанцлер с Катариной. Результат мы видим.

Ну тогда необратимые изменения уже произошли.

По Катари сохнет.

Сомнительно. Чего это ему сохнуть? Наоборот, цветёт и пахнет.

Присоединяюсь к вопросу эра Лукача:

Это вопрос другого эра и я уже ответила.

[Лукач]

А я в обморок падаю и ногами топаю?

Нет. Поэтому и угрозы, книги, которые может быть, смог бы написать Ричард, для нас не представляют.

Мне такое не грозит. Это к тем, у кого каблук есть.

Так Вы наш человек, эрэа Burivuh! 

Ну, раз вы так жестоки, то будет вам по заслугам.

Вот я и и говорю: "Тоньше надо, мягше, деликатце..." (с). 

Эр Лукач, в нашем полку прибыло.

Превосходно. Будем надеяться, что это не последнее подкрепление. 
 

[Burivuh]

Нет. Поэтому и угрозы, книги, которые может быть, смог бы написать Ричард, для нас не представляют.

Мне ещё раз самоё себя процитировать? Я считаю, что ничего страшного не случится и Дикуше можно дать шанс.

Так Вы наш человек, эрэа Burivuh!

Конечно! Только я окделлопофигист и к ненавистникам мальчика не отношусь и к обожателям тоже.

Вот я и и говорю: "Тоньше надо, мягше, деликатце..."

Так каблук-то преполагался у родной жены, разумной и хозяйственной. Не думаю, что разумная женщина злоупотребила бы таким сильным средством

[Draccy]

Это я указывала.

Простите эреа Burivuh, я допустила небрежность.

Эгоцентризм наличествует и все несуразности поведения во многом его наличием и объясняются.

Ну да, совершенно верно. Вот только к Диковой морали это не имеет отношения, а просто говорит о том, что он большой ребенок.

Какие термины Вы имеете в виду?

Да эгоцентризм этот, будь он уже неладен.

Нверное всётаки то, что в детском возрасте норма, то во взрослом состоянии уже нормой не является, правда?

Правда. Это говорит о психологических проблемах (но не о патологии, чтобы говорить о патологии, нужны гораздо более веские основания).

И чем же тогда эгоцентризм взрослого человека является для окружающих?

Головной болью. Но это не повод гнобить парня, потому что он, как я уже сказала, большой ребенок. Нормальным позывом, для взрослого человека, ИМХО, была бы попытка Дику помочь.

необратимые изменения уже произошли

Почему так мрачно?

Сомнительно. Чего это ему сохнуть? Наоборот, цветёт и пахнет.

Ну, хорошо. По Катари цветет и пахнет.

И все-таки, я не поняла, почему Вы считаете Дика неспособным к творчеству. По-моему, парень очень буйно фантазирует. Эмоционален. Смел. Найти подходящий для него способ самовыражения - и вперед.

[Burivuh]

Ну да, совершенно верно.  Вот только к Диковой морали это не имеет отношения, а просто говорит о том, что он большой ребенок.

Интересно, а у детей есть мораль?

Да эгоцентризм этот, будь он уже неладен.

Да фиг с ним совсем

Правда. Это говорит о психологических проблемах (но не о патологии, чтобы говорить о патологии, нужны гораздо более веские основания).

Наверное. Я писала, что это имха и что я не спец.

Головной болью. Но это не повод гнобить парня, потому что он, как я уже сказала, большой ребенок. Нормальным позывом, для взрослого человека, ИМХО, была бы попытка Дику помочь.

Вы наверное врач или священник Разве я гноблю? Уже устала сама себя цитировать

Почему так мрачно?

А есть реальные перспективы?

И все-таки, я не поняла, почему Вы считаете Дика неспособным к творчеству.

Пожалуйста не заставляйте меня снова писать о том, о чм я уже пятнадцать раз написала

[Draccy]

Интересно, а у детей есть мораль?

В зависимости от возраста, на разной стадии формирования (ИМХО, как-то так).

Вы наверное врач или священник

Хуже.

А есть реальные перспективы?

Если не принесут в жертву или походя не убьют, то почему нет?

Только я окделлопофигист и к ненавистникам мальчика не отношусь и к обожателям тоже.

Вы уникальный человек, эреа Burivuh! Окделл вызывает массу эмоций здесь, но только не равнодушие.